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 Interdiction de parler une autre langue que le néerlandais

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MessageSujet: Interdiction de parler une autre langue que le néerlandais   Sam 21 Avr - 16:31

Interdire à ses employés de parler "leur" langue me semble être de l'abus de pouvoir. En quoi le fait de dialoguer avec des collègues de la même origine dans sa langue maternelle peut-il avoir des conséquences néfastes sur le rendement professionnel ?


Un équipementier automobile belge a interdit à son personnel de parler une autre langue que le néerlandais, y compris pendant la pause déjeuner.
Au bout de trois avertissements par écrit, les contrevenants risquent le licenciement.

"Nous employons ici des gens originaires d'Italie, d'Inde, de Pologne et d'Algérie", explique Geert Vermote, directeur des ressources humaines de HP Pelzer à Genk, en Flandre néerlandophone.

Deux employés de l'entreprise, qui en compte 125 au total dont 70% sont d'origine étrangère, ont déjà reçu un avertissement écrit pour avoir enfreint cet ordre.

Selon le quotidien belge De Standaard, les ouvriers d'origine turque de HP Pelzer, qui représentent 35% du personnel, ont saisi les syndicats en s'estimant directement visés par la mesure.

Mais pour le DRH, cette mesure a été prise en accord avec le comité d'entreprise et elle n'a rien d'extraordinaire, dit-il en la comparant à celle interdisant de fumer sur les lieux de travail.


(Reuters)
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MP
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MessageSujet: Re: Interdiction de parler une autre langue que le néerlandais   Sam 21 Avr - 17:17

il faut savoir, mes pettes chéries, que les flamands sont obsédés par leur beau langage, et font un "casus belli" de tout qui ne le parle pas, même en dormant Smile Smile Smile

Cette hystérie va jusqu'à exiger à un indigent qui demande un logement social de passer un examen de flamand !

Croyez-moi, on ne rigole pas tous les jours avec des toqués :017:
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MessageSujet: Re: Interdiction de parler une autre langue que le néerlandais   Sam 21 Avr - 18:02

Je vois pas en quoi c'est choquant .
Ici c'est pareil , au travail on ne parle pas autre langues que l'Anglais et le Français.

On est dans un environnement de travail, pas dans un café
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Elisa
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MessageSujet: Re: Interdiction de parler une autre langue que le néerlandais   Sam 21 Avr - 20:51

les flamands sont réputés aussi très racistes... de plus à l'heure du déjeuné ce n'est plus l'environnement du travail, c'est la pose non ?
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MessageSujet: Re: Interdiction de parler une autre langue que le néerlandais   Sam 21 Avr - 20:52

Exacte Nour, la ou je travail actuellement il y a pleins de portugais et ils sont tous dans le service après vente (impossible de comprendre ce qui se dit quand on se trouve dans leurs service) j'ai fait la remarque on ma dit la porte par laquelle je suis rentré elle va dans les deux sens et c'est le managere Seulement ils pensé que j'etais l'hotesse d'accueil. Foutu ils ont pas regarder mon badge service ressources humaines. J'ai fais mine de n'avoir rien entendu mais j'ai pas hésité a lui faire comprendre la prochaine fois ca va etre un rapport complet au DRH est un avertissement qui le priverai de sa commission du trismestre d'ailleurs qui semble énorme a mon gout pour quelqu'un de mal poli.

Moi je ne parles pas arabes avec les Algeriens qui travail avec moi meme a la cantine non pas par honte mais par respect.

Maman nous a tjrs dit quand nous avons du monde a la maison qui ne comprend pas le berbere vous parlez l'arabe ou le Français.

Ce n'est pas seulement une question de lieu de travail mais de politesse en vers les autres.
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MessageSujet: Re: Interdiction de parler une autre langue que le néerlandais   Dim 22 Avr - 1:33

Elisa a écrit:
les flamands sont réputés aussi très racistes... de plus à l'heure du déjeuné ce n'est plus l'environnement du travail, c'est la pose non ?


non ça s'appelle juste du respect
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Elisa
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MessageSujet: Re: Interdiction de parler une autre langue que le néerlandais   Dim 22 Avr - 16:06

si d'autres personnes sont avec eux ou elles qui ne parlent pas l'arabe ou autre je suis tout à fait d'accord, mais si ils sont seuls entre eux je ne vois pas où est le problème.
Perso j'ai horreur que des gens qui savent parler français parlent arabe entre eux devant moi donc je comprends très bien mais je le répète s'ils sont seuls entre eux...
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Nedjma
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MessageSujet: Re: Interdiction de parler une autre langue que le néerlandais   Dim 22 Avr - 16:34

Entièrement d'accord, quand on est en société, on parle la langue que tout le monde comprend... bien que je me sente trés mal à l'aise quand je parle allemand avec mon mari et mes garçons (ce n'est pas naturel du tout), je fais des efforts quand on est avec des amis ou des collègues ou qui que ce soit...
Et je trouve très désagréable quand mes élèves parlent en turc ou en russe... je leur ai fait la remarque souvent, et je m'énerve chaque fois au point de devenir aggressive... parce que j'estime que c'est de l'impolitesse et un manque d'égards envers les autres.

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MessageSujet: Re: Interdiction de parler une autre langue que le néerlandais   Dim 22 Avr - 17:46

En ce qui me concerne, ça ne me dérange absolument pas que l'on parle une autre langue devant moi. Je ne suis pas schizophrène au point de croire que l'on parle de moi en mal ..... Je comprends tout à fait que, pour des personnes dont la langue maternelle est différente de la mienne, il soit plus simple pour elles de parler dans la langue qui leur est naturelle.

Pour ce qui est de l'article en question, il est dit que l'usage de la langue étrangère est interdite, même pendant la pause déjeuner ! Mais où va-t'on grands dieux ! C'est de l'abus de pouvoir et de l'ingérence dans la vie privée !
Comment font les coopérants français qui travaillent au Maghreb par exemple ? Parlent-ils entre eux en arabe ? C'est franchement du n'importe quoi, mais je l'ai déjà dit, venant des belges ça ne m'étonne qu'à moitié ! :075:
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Elisa
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MessageSujet: Re: Interdiction de parler une autre langue que le néerlandais   Dim 22 Avr - 20:26

voilà je suis suis d'accord avec la deuxième partie de ton article
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Nedjma
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MessageSujet: Re: Interdiction de parler une autre langue que le néerlandais   Dim 22 Avr - 21:17

Il y a une différence entre les coopérants au Maghreb: on dit bien "COOPÉRANTS", ils vont là-bas pour coopérer, pour aider, ce sont des INVITÉS, donc, il n'a jamais été question pour eux d'intégration, ni de rester dans ces pays... et j'en ai connu beaucoup qui avaient appris l#arabe et qui faisaient des efforts... et au maghreb, la majorité comprend plus ou moins le français...
Par contre, quand on vient en Europe pour y vivre et travailler, pour y faire sa vie, la moindre des choses, c'est de parler la langue du pays d'accueil quand on est est avec les collègues et amis et connaissances. Entre ses 4 murs, on parle comme on veut.

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MessageSujet: Re: Interdiction de parler une autre langue que le néerlandais   Dim 22 Avr - 21:25

Tu as tout à fait raison ...

Imagine une fille qui s'installerait à NY pour y être secrétaire, mais ne parlerait pas anglais Smile

Pas de travail, pas de Greencard, pas de chômage ... :039:
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MessageSujet: Re: Interdiction de parler une autre langue que le néerlandais   Lun 23 Avr - 5:33

moi aussi j'suis d'accord avec Nedjma .

Café ou pas Café , ça reste un café dans le lieu de TRAVAIL avec des collegues et on ne parle pas notre langue ss pretexte de se sentir plus à l'aise.

Je pense pas non plus que ce soit une intrusion dans la vie privée ... une pause café , c'est pas très privé à ce que je sache , la preuve , si les autres les entendent parler leur langues , c'est que y a rien de privé .
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MessageSujet: Re: Interdiction de parler une autre langue que le néerlandais   Lun 23 Avr - 13:10

Mais Nedjma, là il s'agit d'un équipementier automobile, style Peugeot en France. Les ouvriers dont l'on parle n'ont pas de contact avec la clientèle, le public. Je présume qu'ils travaillent à la chaîne. On dit dans l'article qu'ils sont à 70 % d'origine étrangère. Pourquoi voudrais-tu grands dieux qu'ils s'expriment entre eux dans une langue qu'ils ne maîtrisent pas vraiment ? A qui celà porte-t'il préjudice qu'ils parlent turc par exemple ?

Pour ce qui est des français, par exemple, installés au Maghreb (pas forcément en tant que coopérants), j'ai pu remarquer qu'ils s'exprimaient toujours en français et qu'en plus, ils restaient toujours entre eux. Ils ont littéralement transposé leur vie française là où ils vivent. Tout est fait pour que tout soit simple pour eux. Pourquoi la réciproque ne serait-elle pas possible ?

Si, d'aventure, ces mêmes français se retrouvent avec des personnes maghrébines, c'est le français qui est parlé, automatiquement, comme si celà coulait de source ! Tu vois où est la nuance : toujours dans un sens, mais pas dans l'autre ?
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MessageSujet: Re: Interdiction de parler une autre langue que le néerlandais   Lun 23 Avr - 14:52

Ambre je crois que tu te trompes complètement la . Je sais pas si tu es allée en Algérie voir ça , mais moi je t'informe : les français parlent arabe et font des efforts à l'exterrieur pour communiquer.

Par la suite quand tu disais : pourquoi les forcer à parler dans une langue qui ne comprennent pas ? Ben justement ............... FAUT QU'ILS APPRENNENT a la maitriser !!!

Tu trouves ça normal de vivre en France par exemple (ou partout ailleurs) et de ne PAS parler la langue du pays ?? Je sais pas c'est quoi ta vision des choses mais moi je pense que la premiere chose à faire avant d'aller quelque part ou on ne maitrise pas la langue = prendre des cours de langue .

Je trouve ça complètement pathétique les gens qui ne communiquent pas en la langue du pays . Moi je ne fais aucun effort avec ces gens la qui viennent me parler en leur langue , s'ils parlent pas fr ou ang ben ils ont qu'a aller se prendre ds cours dans des centres communautaires (gratuit) et commencer à faire un peu d'effort , pcq rien ne justifie ce qu'ils sont entrain de faire la ...
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MessageSujet: Re: Interdiction de parler une autre langue que le néerlandais   Lun 23 Avr - 15:41

Nour, tout d'abord permets moi de te dire le plus gentiment du monde qu'écrire en rouge ou en majuscules signifie que l'on est en colère, que l'on crie, et que l'agressivité est de rigueur ......Anniv

Ensuite, je pense que tu ne lis pas mes messages ou que tu veux les interpréter à ta façon. Tu extrapoles, tu ne veux voir ou comprendre que ce qui t'arrange. En outre, tu ne m'informes de rien du tout, concernant les français au maghreb, je n'en ai encore jamais rencontré à ce jour qui parlaient la langue du pays. Libre à toi de penser le contraire, c'est ton droit le plus absolu !

Pour le cas qui nous préoccupe, je dis et je maintiens que lors de leurs périodes de pause café ou déjeuner, les ouvriers ont le droit de parler la langue qui leur plaît avec leurs collègues de travail. Ca ne dérange personne puisque tout se dit en comité restreint.
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MessageSujet: Re: Interdiction de parler une autre langue que le néerlandais   Lun 23 Avr - 15:55

En fait, mettons-nous d'accord ...

Si 6 collègues font la pause ensemble dont 4 hongrois (la langue la plus hermétique du monde!), il serait peu convivial pour les deux malheureux qui ne parlent pas leur langue qu'ils se mettent à jacter dans leur idiôme.
Ce serait "excluant".

La règle est alors d'adopter pour cette pause la langue la mieux connue en moyenne de tous ... Pas nécessairement celle du pays, mais l'anglais par exemple...

Maintenant, quand il s'agit de la pause "d'un grand ensemblier automobile", cela concerne sans doute des certaines de gens ... qui automatiquement se retrouvent pas petits groupes d'affinités. Et personne ne se sent normalement "exclu" parce que quatre javanais papotent dans leur coin.

Mais, en Flandre, le problème est tout autre : c'est un combat idéologique visant à imposer le flamand partout et en toutes circonstances ...
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MessageSujet: Re: Interdiction de parler une autre langue que le néerlandais   Lun 23 Avr - 16:49

Non j'aime bien cette couleur ça n'a rien a voir , je met aussi du violet ou du bleu parfois , quand aux majuscules de juste pour PRESCISER ce que jai a dire ! héhé te sens pas aggressée cest juste des post écrits !! :018:

Si si je lis très bien tes messages et moi je connais des français en Algérie qui parlent très bien arabe et qui communiquent en arabe même avec les gens !! Ma meilleure amie en Algérie est française et elle et ses parents parlent couremment l'arabe. J'en ai rencontré aussi plusieurs autres , amis a mes parents , qui parlent arabe ! Et toi t'as ete informée d'Ou ??

Quant aux ressortissants etrangers qui viennent pour travailler en Algérie , eux aussi apprennent les rudiments d'arabe algérien , mais c'est vrai qu'ils ne parlent que leur langue en Algérie , je vois pas pourquoi ils vont se forcer à parler l'arabe algérien alors qu'ils sont de passage la et qu'ils ne sont la que pour rendre service à l'état ?? Alors que les employés dont tu parlais ont quitté volontairement leur pays pour aller s'installer et recommencer une autre vie dans un autre pays , donc je ne vois pas , pourquoi es ce qu'ils apprendraient pas la langue du pays ?
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MessageSujet: Re: Interdiction de parler une autre langue que le néerlandais   Lun 23 Avr - 17:22

MP a écrit:
En fait, mettons-nous d'accord ...

Maintenant, quand il s'agit de la pause "d'un grand ensemblier automobile", cela concerne sans doute des certaines de gens ... qui automatiquement se retrouvent pas petits groupes d'affinités. Et personne ne se sent normalement "exclu" parce que quatre javanais papotent dans leur coin.

Mais, en Flandre, le problème est tout autre : c'est un combat idéologique visant à imposer le flamand partout et en toutes circonstances ...

ah ! enfin, nous parlons de la même chose ! Bien évidemment, 3 lascars qui parlent turc à leur table en prenant leur déjeuner, ne cherchent en aucun cas à exclure de leur discussion d'autres personnes. Tout le monde à le droit en ce bas monde d'avoir un petit moment à soi, même sur le lieu de travail !
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