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 Ces Français issus de l'immigration tentés par l'extrême dro

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Simply
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MessageSujet: Ces Français issus de l'immigration tentés par l'extrême dro   Lun 9 Avr - 21:54

On aura tout vu

Le phénomène reste minoritaire mais prend une ampleur inédite: des Français issus de l'immigration, pères de famille ou jeunes de banlieue, se disent prêts à voter à la présidentielle pour Jean-Marie Le Pen, champion de la "préférence nationale".


"Je vais voter pour Le Pen", affirme sans hésiter Mourad Asfour, 25 ans, étudiant en histoire de l'art à Dijon.

Pour lui, le candidat du FN, finaliste inattendu de 2002, crédité cette année de 13% à 16% des intentions de vote, est le seul candidat qui "incarne l'amour de la France".

Arrivé du Maroc à 1 an, ce musulman pratiquant approuve la priorité donnée à la lutte contre l'immigration car "les capacités d'accueil de la France sont saturées". Il estime que M. Le Pen partage avec lui certaines "valeurs morales", comme l'opposition au mariage homosexuel.

Il n'est pas isolé: le Canard enchaîné a fait état d'un sondage réalisé pour le ministère de l'Intérieur, selon lequel 8% des Français originaires du Maghreb seraient prêts à voter Le Pen. Soit plus de 100.000 électeurs potentiels.

Le candidat d'extrême droite a réussi un coup médiatique vendredi, en se rendant sur la dalle d'Argenteuil où l'UMP Nicolas Sarkozy, qui y avait parlé de "racaille", est mis par ses rivaux au défi de revenir.

Il avait déjà surpris en choisissant une jeune fille d'origine nord-africaine pour illustrer une des premières affiches de sa campagne 2007.

"Plutôt de gauche", Habiba Boualem, une juriste de 35 ans, dit que le parti socialiste ne lui "convient plus". Et puisqu'elle ne voit "aucune différence" entre le FN et l'UMP, elle choisit "l'original plutôt que la photocopie" (formule qu'affectionne Le Pen). C'est donc le candidat Front national qui aura son suffrage.

Cette fille d'immigrés algériens, qui vit dans la cité du Mirail à Toulouse, souhaite une "régulation de l'immigration".

"Le pauvre chasse plus pauvre que lui", constate avec amertume Sophia Chikirou, 27 ans, membre des instances dirigeantes du PS et auteur de "Ma France laïque".

Egalement fille d'immigrés algériens, cette militante du XXe arrondissement de Paris a constaté que nombre de commerçants immigrés de son quartier s'étaient engagés pour Le Pen.

Par exemple, propriétaires de petits hôtels réquisitionnés par les services sociaux pour l'hébergement de familles de sans-papiers, ils se retrouvent face à des dégradations. "Ils en veulent aux autorités et disent: +avec le Pen on sera débarrassé des sans-papiers et de la polygamie+".

"Y en a marre de voir des Maliens sans papiers logés dans des hôtels", confirme Farid Smahi, membre du bureau politique du FN, qui se déclare "Français patriote et musulman", et n'hésite pas aller vanter la "préférence nationale" dans des banlieues pauvres où il était autrefois "insulté".

Grâce à son association créée pour aider les enfants irakiens pendant l'embargo international, M. Smahi a réussi à se "faire accepter", puis se "faire entendre". Il assure avoir apporté 3.500 adhésions d'immigrés en moins d'un an au FN.

Perçu d'abord comme un "épiphénomène", le vote FN d'origine immigrée comporte désormais une "part d'adhésion", note le politologue Jean-Yves Camus.

C'est le cas de A.M., avocat algérien de 50 ans reconverti dans le commerce à Paris, père de deux enfants scolarisés dans le privé, qui ne supporte plus de voir ses impôts "distribués à des blacks et des arabes" pour lesquels la France ne serait "qu'une vache à traire".

Il votera donc Le Pen, même s'il estime que "le bâton peut se retourner" un jour contre lui.



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MessageSujet: Re: Ces Français issus de l'immigration tentés par l'extrême dro   Mer 11 Avr - 23:20

des gens qui, si le Le pen avait été élu par les français de souches, ne seraient sans nul doute même pas ici...

:051:
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MessageSujet: Re: Ces Français issus de l'immigration tentés par l'extrême dro   Jeu 12 Avr - 9:15

coline ajars a écrit:
des gens qui, si le Le pen avait été élu par les français de souches, ne seraient sans nul doute même pas ici...

Je ne crois pas ... Les personnes dont on parle dans l'article sont en France depuis belle lurette, ils y sont parfois nés et sont français à part entière. Pour ma part, je trouve de plus en plus insupportable cette manière de considérer Le Pen. C'est de l'hypocrisie à l'état pur ! Voilà un candidat qui draine des millions de voix et on le traite comme le dernier des derniers.

Il me semble que la France est une démocratie et que chacun est libre de voter comme bon lui semble, et ce, quelque soient ses origines ! A un moment, il faudrait être complètement intégré et se comporter comme un français sous tous rapports et à d'autres, on nous retourne à la figure qu'on n'est pas vraiment tout à fait français. Il faudrait savoir !
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Elisa
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MessageSujet: Re: Ces Français issus de l'immigration tentés par l'extrême dro   Jeu 12 Avr - 9:38

Pour ma part ils m'écoeurent ces gens là mais pas plus que les "français de souche" qui votent le pen.
Il ne faut surtout pas oublier qui est vraiment le pen... ce que beaucoup de gens font. Il faut se pencher un peu sur son passé et son histoire... Sa fortune et son pouvoir faits par exemple en vendant des disques de chansons nazies !!! Voir aussi ses fréquentations à plusieurs époques... brefffff pour moi à vomir !
NON CE N'EST PAS QUELQU'UN COMME TOUT LE MONDE, CE N'EST PAS UN CANDIDAT COMME LES AUTRES...
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Inès
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MessageSujet: Re: Ces Français issus de l'immigration tentés par l'extrême dro   Jeu 12 Avr - 9:48

Moi aussi je ne comprends pas qu'on puisse vote Le pen en étant d'origine étrangère !
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Simply
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MessageSujet: Re: Ces Français issus de l'immigration tentés par l'extrême dro   Jeu 12 Avr - 10:21

comme vous les filles !!!
franchement les gens oublient vite d'ou ils viennent et se qu'on fait leur parents pour se sortir de la misère !!!

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MessageSujet: Re: Ces Français issus de l'immigration tentés par l'extrême dro   Jeu 12 Avr - 11:13

Vous oubliez que ces gens sont venus en France à la fois pour améliorer leur avenir et vivre en paix.

Or, ils sont les premières victimes des truands immigrés et autres gueilleros de banlieues, qui n'ont suelement leur pourissennt directement la vie mais nuisent aussi considérablement à l'image de marque de l'immigration, avec des retombées préjudiciables pour la considération dont les immigrés corrects méritent de bénéficier.

Comment alors s'étonner qu'ils soient les plus enclins à se débarrasser d'une lie bruyannte et mal faisante qui leur nuit tant, et que la gauche a entretenue comme une plante en pot, à coup de revendications associatiotives délirantes ?

Leur vote à Le Pen n'est pas idiot, dans la mesure où il sera purement protestataire, et devrait donner un signal fort ax inconditionnels du laxisme.
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Inès
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MessageSujet: Re: Ces Français issus de l'immigration tentés par l'extrême dro   Jeu 12 Avr - 11:16

Je ne suis pas d'accord avec toi MP. On veut tous être tranquille et vivre en paix, mais de là à voter Le Pen, non.
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MessageSujet: Re: Ces Français issus de l'immigration tentés par l'extrême dro   Jeu 12 Avr - 11:19

Nous sommes au premier tour, et Le Pen ne sera jamais élu.

Donc, il n'y a aucun inconvénient à manifester sa mauvaise humeur Smile
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Simply
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MessageSujet: Re: Ces Français issus de l'immigration tentés par l'extrême dro   Jeu 12 Avr - 11:21

MP a écrit:
Nous sommes au premier tour, et Le Pen ne sera jamais élu.

Donc, il n'y a aucun inconvénient à manifester sa mauvaise humeur Smile

oui mai si il se retrouve au 2ème tours on aura plus aucun choix comme la dernière foi.

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Inès
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MessageSujet: Re: Ces Français issus de l'immigration tentés par l'extrême dro   Jeu 12 Avr - 11:27

C'est pour ça qu'il faut voter utile dès le 1er tour, et ne pas voter pour tous les petits qui ne passeront jamais au 2nd tour
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Elisa
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MessageSujet: Re: Ces Français issus de l'immigration tentés par l'extrême dro   Jeu 12 Avr - 11:48

MP a écrit:
Nous sommes au premier tour, et Le Pen ne sera jamais élu.

Donc, il n'y a aucun inconvénient à manifester sa mauvaise humeur Smile

Moi je n'en serais pas si sure !!!! mais alors pas du tout ! Je crois que c'est sous estimer son électorat grandissant ! Et c'est à force de penser comme ça qu'il se retrouvera au pouvoir !
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MessageSujet: Re: Ces Français issus de l'immigration tentés par l'extrême dro   Jeu 12 Avr - 12:28

Voter Le Pen, se serait vôter contre l'Europe.

Peu de chances qu'il y ait autant l'électeurs idiots .. Smile

Encore que .. :018:
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Elisa
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MessageSujet: Re: Ces Français issus de l'immigration tentés par l'extrême dro   Jeu 12 Avr - 16:03

ben l'europe je ne crois pas que ce soit la préoccupation première des gens aujourd'hui !!!!! A mon avis ils s'en foutent un peu...
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MessageSujet: Re: Ces Français issus de l'immigration tentés par l'extrême dro   Ven 13 Avr - 11:37

Effectivement, l'Europe c'est le cadet des soucis des gens. Surtout, que l'orsqu'on pense à ce que ça nous a apporté ! Un euro qui ne fait que nous appauvrir tous les jours un peu plus .....

L'électorat de Le Pen a changé, ce ne sont plus des fachos d'extrême droite qui n'avait que pour seul leit motiv d'exterminer les étrangers. Il y a parmi eux des gens que l'on côtoie tous les jours, qui nous sont sympathiques, aimables, mais qui en ont ras le bol de leur vie quotidienne.

Le Pen sait leur parler, sait toucher le point faible, parle aux gens de leurs soucis quotidiens : le logement, les transports, le pouvoir d'achat, l'école ..... Perso, je ne voterai pas pour lui mais j'estime qu'il a le droit de s'exprimer comme tous les autres candidats, que ses électeurs ont le droit au même respect que les autres qui votent Besancenot par exemple.

Et puis, j'admets que j'approuve la politique étrangère de Le Pen, surtout s'agissant des pays arabes et/ou musulmans. Il ne va pas forcément "là où va le vent", ........
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MessageSujet: Re: Ces Français issus de l'immigration tentés par l'extrême dro   Ven 13 Avr - 11:56



Tu as raison Ambre et puis j'aouterais également qu'il sait aussi parler aux entreprises.

Mais je me méfis, car si il le pouvoir il commencera doucement et puis ensuite il ne s'en arrêtera pas là !!!
Il ne faut pas oublier toutes idées fachistes.

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MessageSujet: Re: Ces Français issus de l'immigration tentés par l'extrême dro   Ven 13 Avr - 12:03

Il est un peu dépassé, l'age aidant, et je suis loin de partager toutes ses options.

Mais on a un peu vite associé son nom au fascisme, qu'on ressort chaque fois qu'une idée déplait.

Je remarque aussi que dans les municipalités où le FN occupe le pouvoir, cela ne se passe pas plus mal qu'ailleurs pour les immigrés, tout au contraire.

Bref, je ne voterais pas pour lui, mais il n'est pas plus fasciste que le PS qui exige une crte de membre pour nommer à n'importe quelle fonction.
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Elisa
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MessageSujet: Re: Ces Français issus de l'immigration tentés par l'extrême dro   Ven 13 Avr - 20:59

à chacun ses idées mais je pense que vous prenez un peu trop les idées de le pen à la légère... un peu beaucoup d'ailleurs.. pas facho ??? vous oubliez son passé encore et toujours !
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MessageSujet: Re: Ces Français issus de l'immigration tentés par l'extrême dro   Ven 13 Avr - 21:12

Le passé n'est pas un contrat pour l'avenir :008:

Ceci dit, dans l'hypothèse tout à fait irréaliste où il deviendrait président, je redouterais surtout ses vues anti-européennes.

Pour le reste, je ne vois pas très bien quelle serait sa marge de manoeuvre dans un système parlementaire.

Ce n'est pas parce que la gauche crie au loup à tout bout de chant, en roulant des yeux effarés, qu'il faut perdre son esprit critique ...
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MessageSujet: Re: Ces Français issus de l'immigration tentés par l'extrême dro   Ven 13 Avr - 23:13

Ambre a écrit:
coline ajars a écrit:
des gens qui, si le Le pen avait été élu par les français de souches, ne seraient sans nul doute même pas ici...

Je ne crois pas ... Les personnes dont on parle dans l'article sont en France depuis belle lurette, ils y sont parfois nés et sont français à part entière.
quant à moi, je pense qu'avec Le pen ils seraient déjà retournés au pays pour une grande partie...
il suffit d'écouter les aficionados du maître... ainsi que le maître lorsqu'il se laisse aller...
le slogan: "un voile, une voix"...
son soutien à Milosevic, à Saddam Hussein, à tous les dictateurs (élus ou non) sanglants de la planète...
le meutre d'un maghrébin par son service d'ordre en marge du défilé de jeanne d'Arc...
les profanations de cimetières,
les incendies de mosquées...
... et les ratonnades !!!

Le Pen et les ED,
c'est comme les islamistes,
c'est le double discours: de façade et ... entre soi !

Citation :
Pour ma part, je trouve de plus en plus insupportable cette manière de considérer Le Pen. C'est de l'hypocrisie à l'état pur ! Voilà un candidat qui draine des millions de voix et on le traite comme le dernier des derniers.
3ème parti de France sans doute !
reprenant le flambeau du Maurras de sinistre mémoire !

Citation :
Il me semble que la France est une démocratie et que chacun est libre de voter comme bon lui semble, et ce, quelque soient ses origines !
ils sont libres de voter et cracher sur les nouveaux arrivants,
si nous avions fait comme eux ils ne seraient pas ici...
nous sommes dans une démocratie,
donc je suis libre de dire cela si je le pense... et je le pense !

Citation :
A un moment, il faudrait être complètement intégré et se comporter comme un français sous tous rapports et à d'autres, on nous retourne à la figure qu'on n'est pas vraiment tout à fait français. Il faudrait savoir !
pour que soyez devenus français,
il a fallu que les français ne mettent pas Le pen à la tête de la France...
jette un oeil sur les liens Wink
http://209.85.135.104/search?q=cache:HdMC0oUKUvMJ:www.blogderapag
es.be/outils/livres_numeriques/CNV%2520_%2520livre_noir.pdf+municipal
it%C3%A9s+FN&hl=fr&ct=clnk&cd=27&gl=fr&ie=UTF-8&client=firefox-a

http://fr.wikipedia.org/wiki/Front_national_(parti_fran%C3%A7ais)

http://www.vidonne.com/html/fn.html
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MessageSujet: Re: Ces Français issus de l'immigration tentés par l'extrême dro   Sam 14 Avr - 17:04

Tout d'abord, coline ajars, je te sens un peu sur la défensive et pour le moins énervée par le message que j'avais mis plus haut. Mon but n'était pas de chanter les louanges de Le Pen ou du Front National. Je tenais juste à dire qu'à mes yeux le FN était un parti comme un autre. Je m'aperçois que les réactions des uns et des autres prouvent à quel point ce parti a été diabolisé .... Pour ma part, je pense que les 2 autres principaux partis n'ont aucune leçon de conduite à donner s'agissant des bavures et autres décès "accidentels" survenus à des jeunes français dont les parents sont nés par delà la méditerranée ......

Je me permets également de te rappeler que du temps de l'occupation française en Algérie, tous les algériens avaient leur carte d'identité française. J'ai d'ailleurs celle de ma maman qui date des années 50. Bien entendu, elle a perdu sa nationalité lorsqu'elle est arrivée en France .... Alors, pour ce qui est de la nationalité française, il y aurait matière à discuter !

Mon propos était de pointer du doigt cette obssession qu'ont les journalistes, les hommes politiques, les citoyens pour toujours, toujours, ramener certains français à leurs origines. Dès lors, qu'on est d'origine maghrébine, nous ressort-on en permanence nos origines à la figure ? Pourquoi ne le fait-on pas avec les italiens, les espagnols, les polonais ..... qui votent pour Le Pen ?

Ainsi, les termes sont inombrables pour qualifier ces français : immigrés de la 2ème génération, français d'origine maghrébine, français issu de la communauté algérienne ..... Ca montre bien la volonté quasi obsessionnelle de maintenir cette catégorie de personnes bien à part. Et dans ce domaine, tous les partis politiques sont à la même enseigne.
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MessageSujet: Re: Ces Français issus de l'immigration tentés par l'extrême dro   Sam 14 Avr - 18:07

Ambre a écrit:
Tout d'abord, coline ajars, je te sens un peu sur la défensive et pour le moins énervée par le message que j'avais mis plus haut.
Ce n'est qu'une impression... Wink
nous ne faisons que discuter.
Citation :
Mon but n'était pas de chanter les louanges de Le Pen ou du Front National. Je tenais juste à dire qu'à mes yeux le FN était un parti comme un autre. Je m'aperçois que les réactions des uns et des autres prouvent à quel point ce parti a été diabolisé .... .
Je suis athée et ne crois pas au diable Shocked pas de danger que je "diabolise" quelqu'un... ni l'angélise d'ailleurs !
Par contre j'ai donné quelques exemples parmi tant d'autres pour expliquer pourquoi, pour moi, Le Pen et son parti ne sont pas comme les "autres".
Il existe aussi des sites qui recensent les dérapages et multiples procès (perdus pour la plupart) de ces gens !
Aucun autre homme politique ne se traine autant de casseroles.

Citation :
Pour ma part, je pense que les 2 autres principaux partis n'ont aucune leçon de conduite à donner s'agissant des bavures et autres décès "accidentels" survenus à des jeunes français dont les parents sont nés par delà la méditerranée ......
Je n'ai pas d'infos sur des bavures perpétrés par des militants et/ou sympathisants PS ou UMP,
mais des flics de la République sans aucun doute !

Citation :
Je me permets également de te rappeler que du temps de l'occupation française en Algérie, tous les algériens avaient leur carte d'identité française. J'ai d'ailleurs celle de ma maman qui date des années 50. Bien entendu, elle a perdu sa nationalité lorsqu'elle est arrivée en France .... Alors, pour ce qui est de la nationalité française, il y aurait matière à discuter !
Justement, le programme de Le Pen en parle beaucoup et tout est sur le site du FN... anciens français ou non.

Citation :
Mon propos était de pointer du doigt cette obssession qu'ont les journalistes, les hommes politiques, les citoyens pour toujours, toujours, ramener certains français à leurs origines. Dès lors, qu'on est d'origine maghrébine, nous ressort-on en permanence nos origines à la figure ? Pourquoi ne le fait-on pas avec les italiens, les espagnols, les polonais ..... qui votent pour Le Pen ?
Tu dis toi même sur un autre fil :
Citation :
je suis algérienne et je me sens arabe à 100 %. Pour qu'un pays évolue comme tu sembles le souhaiter, il faut d'abord éviter les divisions, il faut être patriote, se sentir avant tout Algérien.
Avec Le Pen tu devras choisir car son programme c'est supression de toutes les doubles nationalité ! scratch
C'est écrit sur le site du FN...


Citation :
Ainsi, les termes sont inombrables pour qualifier ces français : immigrés de la 2ème génération, français d'origine maghrébine, français issu de la communauté algérienne ..... Ca montre bien la volonté quasi obsessionnelle de maintenir cette catégorie de personnes bien à part. Et dans ce domaine, tous les partis politiques sont à la même enseigne.
La confusion est partagée dans les 2 sens pour une partie de la population,
pas toute. Je témoigne que dans mon quotidien, personnel et professionnel, il n'y a aucune distinction Wink
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MessageSujet: Re: Ces Français issus de l'immigration tentés par l'extrême dro   Sam 14 Avr - 22:46

Citation :
Ambre"]Effectivement, l'Europe c'est le cadet des soucis des gens. Surtout, que l'orsqu'on pense à ce que ça nous a apporté ! Un euro qui ne fait que nous appauvrir tous les jours un peu plus .....

Archi-faux ! Nous connaissons une inflation sur certains produits de consommation courrante, mais cette inflation aurait été le triple sans l'Europe, qui nous faitéconomiser les taxes douanières, les taux de change, etc.

Citation :
L'électorat de Le Pen a changé, ce ne sont plus des fachos d'extrême droite qui n'avait que pour seul leit motiv d'exterminer les étrangers. Il y a parmi eux des gens que l'on côtoie tous les jours, qui nous sont sympathiques, aimables, mais qui en ont ras le bol de leur vie quotidienne.

Exact.

Citation :
Le Pen sait leur parler, sait toucher le point faible, parle aux gens de leurs soucis quotidiens : le logement, les transports, le pouvoir d'achat, l'école ..... Perso, je ne voterai pas pour lui mais j'estime qu'il a le droit de s'exprimer comme tous les autres candidats, que ses électeurs ont le droit au même respect que les autres qui votent Besancenot par exemple.

Même constat !

Citation :
Et puis, j'admets que j'approuve la politique étrangère de Le Pen, surtout s'agissant des pays arabes et/ou musulmans. Il ne va pas forcément "là où va le vent", ........

Je passe ... (en fait, je ne sais pas). Mais son horreur de l'Europe ne le sert pas.
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Elisa
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MessageSujet: Re: Ces Français issus de l'immigration tentés par l'extrême dro   Dim 15 Avr - 10:28

MP a écrit:
Le passé n'est pas un contrat pour l'avenir :008:

Ceci dit, dans l'hypothèse tout à fait irréaliste où il deviendrait président, je redouterais surtout ses vues anti-européennes.

Pour le reste, je ne vois pas très bien quelle serait sa marge de manoeuvre dans un système parlementaire.

Ce n'est pas parce que la gauche crie au loup à tout bout de chant, en roulant des yeux effarés, qu'il faut perdre son esprit critique ...

mais mp un système nça se change ! voire hitler et l'allemagne !

de plus concernant l'europe les gens s'en foutent, surtout ceux en difficultés si tu leur explique tout ça pour eux c'est du charabia, ce qu'ils veulent c'est un pouvoir d'achat et pourvoir boucler leur fin de mois.
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vieux schnock

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MessageSujet: Re: Ces Français issus de l'immigration tentés par l'extrême dro   Dim 15 Avr - 20:02

qu'un certain nombre de maghrebins votent Le pen, cela ne m'étonne pas.

je sens une réelle convergence entre les idées FN et les mentalitées d'Afrique du Nord:

- la fascination de l'homme fort,
- le désir d'ordre,
- l' obscessions des juifs et la politique du moyen orient,
- l'attente d'un moralisme plutôt que d'une morale,
- l'amour de la posture plutôt que de la politique efficace,
- le racisme à l'égard des noirs (nouveaux venus des dernières migrations etc..)


en fait le seul osbtacle à une réelle union, c'est qu'il ne soit pas musulman et qu'il est contre la venue de cousins restés au pays.
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MessageSujet: Re: Ces Français issus de l'immigration tentés par l'extrême dro   

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